«Солнечный Ветер» — Книга отзывов

73	Имя: Андрей	3 июня 2010г. в 00:23
	Email: zigzag74@yandex.ru	Город: Москва

Ок , пилот самолета -целеуказателя " Москит " , ( что из ВАШЕЙ статьи )из учителя стал пилотом . Почему так ? Он - всю жизнь мечтал стать садистом и убийцей детей в Дрездене ? А после войны снова ушел в учителя . Почему так ? Кто этого мясника допустил к работе с детьми ? Почему так ?
А он и в жизни не убил ни одного человека - он летчик ЦЕЛЕУКАЗАТЕЛЬ , он никогда не сбрасывал с самолета фугаски да зажигалки - только осветительные бомбы белого , красного , желтого цвета . И мы приводим его фотографию рядом с фото людей , которых он не убивал . Почему так ?
А потом показываем жуткие снимки Хиросимы . И забываем , что если бы не было Хиросимы - то была бы новая Окинава , новая Иводзима . И забываем , что эта бомбардировка спасла тысячи жизней . Почему так ?
Мы говорим о войне всегда глядя из одного из окопов . Почему так ?

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
Так, Андрей... заканчиваем: всё покатилось на второй круг.
Формат Книги отзывов не позволяет вести подобные дискуссии. Для этого существует огромное количество всевозможных форумов.
Извините.
03.06.10 00:40

72	Имя: Андрей	2 июня 2010г. в 23:44
	Email: zigzag74@yandex.ru	Город: Москва

Ок, к вопросу: "почему так,Андрей ?"
Вот ссылка http://s003.radikal.ru/i203/1005/78/4b8b06ea628e.jpg
Экипаж боевого самолета . Симпатичные девушки , защищающие свою страну . Самолет - поверьте , боевой . Почему так ?

Кот позавчера придавил птичку - синичку, и ею, полумертвую играл . Я пытался отнять у него беднягу - не сумел , ловкий кошмарик ...
А сегодня в 4 утра он приполз весь в кровище, с отгрызенным и частично скальпированным хвостом,с перемолотыми внутренностями - собакам попал на зуб . Хоть бы не умер :-)))
Почему так ?

Не кажется ли ВАМ (именно - с большой буквы, в знак уважения ) что все мы живем именно ТАК . И та, тонкая плёнка, что отделяет людей от животных - может и порваться . И что люди, ощущающие себя просвещенными, гуманными, правозащищающими (о Ковалеве поговорим ??? ) на поверку оказываются грязью, отравой .

И все вопросы, заданные мне оказываются риторикой, жалкой риторикой . Или - смертельной риторикой . Это - либо фарс, либо абсурд, либо - профанация . Почему дельфины жрут прекрасных рыб, Андрей ? Почему так ? Прекрасные дельфины жрут прекрасных рыбешек . Почему кошки жрут мышек, Андрей ? Прекрасные, пушистые грациозные кошечки жрут прекрасных, тёпленьких, таких любопытных, таких симпатичных мышек (такие смышленные глазки, маленькие лапки, почти как у детишек, а эта изумительная мордочка ... ), Андрей ?
А кроме нашего странного, воспаленного воображения, кроме нашей виртуальной реальности, кроме наших фантастических книг, кроме наших неземных постулатов ... мы найдем ещё где то ответ на наши вопросы ?
Почему вы молчите, Андрей ???

Ну а я - молчу, не хочу ВАС разочаровывать, не хочу в ВАС разочаровываться .

...

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
"Не кажется ли ВАМ что все мы живем именно ТАК" .

Что все-все так? Нет, не кажется.

"И та тонкая плёнка, что отделяет людей от животных - может и порваться... Почему дельфины жрут прекрасных рыб?.. Почему кошки жрут мышек?.."

Почему, почему... Потому что кушать хотят, вот почему...

А Вы нарочно подобрали свои примеры как бы "на другой стороне" Вашей тонкой пленки? Не хотите ли Вы сказать, что действия людей определяются исключительно их желанием покушать?.. Не хотите ли Вы сказать, что и у людей - подобно дельфинам и котам - отсутствует такое понятие, как нравственность?..

"И та тонкая плёнка, что отделяет людей от животных - может и порваться".

Да нет никакой "разделительной пленки". Люди - они, конечно, не боги. Но они и не коты, Андрей, не тараканы и не волки! Лишь бы сами они об этом не забывали...

"А кроме нашего странного , воспаленного воображения, кроме нашей виртуальной реальности, кроме наших фантастических книг, кроме наших неземных постулатов... мы найдем ещё где то ответ на наши вопросы?"

А что его искать-то... Ответ, как известно, давным-давно найден. Так что - не отчаивайтесь!
03.06.10 00:35

70	Имя: Андрей	31 мая 2010г. в 00:19
	Email: zigzag74@yandex.ru	Город: Москва

слушайте, я дочитал до истории про песню
"на честном слове и на одном крыле" рассказ - замечательный . Но почему же так однобоко описывается работа дальней бомбардировочной авиации ? То, что убийство мирных людей подрывает боеспособность страны - факт . Мирное население работает на военных заводах, собирает танки и самолеты . Убить мастера - выгоднее чем разрушить его станок . Это математика войны . И эмоции тут излишни ... Если бы Германия не полезла в 39 году воевать - в 43 её бы не бомбили . Если бы несчастные женщины не кричали в 33 году "Хайль Гитлер" - их бы не сожгли заживо в 44 году .
Ну давайте для обьективности вспомним линчевание покинувших с парашютом союзных летчиков . Почему об этом в статье нет ни слова ?

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
Да-да, я понимаю и даже продолжу Ваш ряд: если бы девочка не надела короткое платье, ее бы не изнасиловали... если бы парень вел себя тихо-тихо, то не получил бы по морде... если бы не маленькая зарплата, я бы ни за что не пошел на разбойное убийство... хватит?

В статье речь идет совсем не о том. Там говорится о другом: о том, что убийство ребенка можно оправдывать стратегической целесообразностью только на картах в тиши высоких кабинетов и только в периоды коллективного помешательства, именуемого войной. Там говорится о том, что, когда Безумие то пройдет, то человек - просто человек! - остается один на один со своей совестью, которая будет судить его вовсе даже не по людским законам. Там говорится о том, что нормой для т.н. цивилизованного общества все чаще, к сожалению, становится законопослушание, а не то, что раньше называли - богобоязнь. Так ведь жить проще - переходи улицу лишь на зеленый свет, и ты всегда будешь образцом цивилизованного человека. Беда, однако, случается в таком обществе тогда, когда тот светофор по каким-то причинам ломается. Беда потому, что зачастую нет в людях какого-то своего, внутреннего "светофора".

Статья вовсе не о том, кто там первым начал и кто последним закончил, кто наубивал меньше, а кто - больше. И вообще: там говорится совсем не о коллективах людей. Там говорится просто о человеке, и все равно, кто он такой: немец, еврей, баптист, нацист, коммунист или француз. Там говорится не о преступлении, а о смертном грехе. А грех - он всегда индивидуален: от того, что кто-то другой согрешил, лично ты праведнее не становишься.

Совсем ведь не о том статья, Андрей...
31.05.10 01:38
Андрей [email] [Москва]
Война - грех .
Убить - страшный грех .
Выбрать из двух убийц одного, побелее да попушистее, и забыть что он - убийца - не грех ?
Защищать свою родину - это доблесть ?
Защищать свою родину рубя винтом самолета головы врагов - уже грех ? или ещё доблесть ?
Статья - замечательная, хорошо дополняет книгу Д.Ирвинга (про тот же Дрезден ).
Но - однобокая . Давайте определимся: мы стремимся к обьективности или нас шокируют фото ? Если стремимся к обьективности - давайте приводить все факты . Если шокируют фото - ну так и меня шокируют, это ужасно . Просто ужасно .
Только виноваты НЕ летчики, НЕ техники, НЕ стрелки и штурманы ! И НЕ "мясник" Харрис . Ему Черчилль приказывал .

Ну расскажите же про рваные барабанные перепонки того же целеуказателя, расскажите про растерзанных летчиках ...
Или - вообще не надо об этом . Люди просто сошли тогда с ума, озверели, оскотинились . Все были виноваты . И все
были наказанны . По справедливости .
31.05.10 02:02
Валентин [email] [Москва]
"Ну расскажите же про рваные барабанные перепонки того же целеуказателя, расскажите про растерзанных летчиках...
Или - вообще не надо об этом".

Знаете, Андрей, вот об ЭТОМ - я и не писал. Вот об ЭТОМ - написано множество других статей. Такое впечатление, что Вы не меня не слышите...

Еще раз: я писал не о КОЛЛЕКТИВНОМ безумии и не о том, кто пушистее. И вовсе не о войне там написано. Там написано об отдельном человеке - все равно как его зовут и откуда он - который много-много лет назад, находясь, скажем так, в аффекте, сжег, допустим, ребенка... и которого уже теперь, перед лицом его собственной смерти, не мучает его совесть.

Детей убивали не гитлеры, не сталины и не харрисы. Детей убивали и убивают конкретные милые люди, которые среди нас. Почему один человек готов скорее сам умереть, чем убить беззащитного, а другой - тоже человек - сделает это без раздумий, и глаза убитого им ребенка не станут его мучить даже у гробовой доски?..

Почему так, Андрей?.. Вот об этом та статья. А про войну и про приказы - это вы во многих других местах сможете прочитать. Там будет Вам и "объективность", и разумная взвешенность суждений, и скрупулезные подсчеты. Но это - совсем другой жанр. Вы уж извините...
01.06.10 12:53

68	Имя: jebraeel	27 апреля 2010г. в 23:15
	Email: jebraeel@mail.ru	Город: moscou

Очень интересный журнал.Кто знает название и текст марша (песни) в исполнении SA, у пионеров это песня про барабанщика со словами (приблизительно) - средь нас был юный барабанщик (слова забыл) с веселым другом барабаном с огнем большевистским в груди. Мелодия звучит в «SA sturm maiknische singt-parademarsch» 5 по счету. Она также передрана, как и марш берлинской молодежи (марш энтузиастов)?

Комментарии посетителей:

Наталья [email] [Уфа]
Вспоминается из пионерского детства:

Мы шли под грохот канонады,
Мы смерти смотрели в лицо,
Вперёд продвигались отряды
Спартаковцев - смелых бойцов.

Средь нас был юный барабанщик,
В атаках он шёл впереди
С весёлым другом - барабаном,
С огнём большевистским в груди.

Однажды ночью на привале
Он песню весёлую пел,
Но, пулей вражеской сражённый,
Допеть он её не успел.

Промчались годы боевые,
Закончился славный поход.
Погиб наш юный барабанщик,
Но песня о нём не умрёт!
24.05.10 11:44

60	Имя: Татьяна Лифинцева	7 февраля 2010г. в 11:46
	Email: lifintseva@mail.ru	Город: Москва

Здравствуйте, Валентин! Я опять по поводу легкомысленности: а может быть, это всё-таки ИРОНИЯ? Ведь даже музыка может быть ироничной (как у Равеля в его "Болеро"), не говоря уже о тексте. Не думаю, что автор текста рассуждал примерно так: "Ну вот был себе город Константинополь, который почему-то 500 лет назад назвали Константинополем. А почему назвали? Да Бог его знает, "People just like it better that way"! Cгласитесь, так может рассуждать слушатель, но не автор текста.
Ещё раз благодарю. С нетерпением жду Ваших заметок.
Татьяна

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
Не знаю, Татьяна, как насчёт иронии, но вот что Джимми Кеннеди, истинный британец, валял там явного дурака - это уж точно:

Every gal in Constantinople
Lives in Istanbul, not Constantinople.
So if you've a date in Constantinople
She'll be waiting in Istanbul...

С иронией же дело обстоит немного сложнее: ирония, мне кажется, непременно должна надеяться на то, что её заметят и оценят, и чем ирония тоньше, тем выше ставит она планку своих надежд.

Другими словами, ирония слишком зависит от восприятия, и потому она - в значительной мере - штука субъективная.

И невольно закрадывается страшное подозрение: а нельзя ли, при желании, отыскать иронию практически в любой фразе - даже вопреки намерениям того, кто эту фразу произнёс?..

08.02.10 20:15
Татьяна [email] [Москва]
Спасибо! Постараюсь не искать иронию вопреки намерениям автора. Однако же "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся", и намерения автора порой значат не так уж много.
Хочу рассказать одну историю. Осип Мандельштам то ли в 1910, то ли 11-ом году жил в Париже. Это был самый счастливый и благостный период его жизни: общение с поэтами и художниками, дружеские пирушки и т.д. Однажды, возвращаясь глубокой ночью (это был октябрь) в фиакре с очередной пирушки, он попал (как ни странно!) в пробку. Тогда же родились строки: "Как кони медленно ступают, Как мало в фонарях огня, Чужие люди, верно, знают, Куда везут они меня"... Прошло много лет, наступил 1937-ой. Евгения Гинзбург рассказывает в "Крутом маршруте", как в огромной переполненной тюремной камере подружились женщины, неравнодушные к русской литературе. И когда кого-нибудь из них вызывали "с вещами на выход" (причём никто не знал, вызывают ли на расстрел, на допрос или на этап) и давали 5 минут на сборы, то подруги, собирая её, читали: "Как кони медленно ступают, Как мало в фонарях огня, Чужие люди, верно, знают, Куда везут они меня..."
Опять же: слышим "Тумбалалайку" - и представляем себе газовую камеру, а ведь писалась песенка совершенно с ДРУГИМ настроением!
А Вы совершенно правы: восприятие - штука весьма субъективная.
Сердечно, Татьяна
12.02.10 16:21

59	Имя: Сергей	24 января 2010г. в 02:09
	Email: 16k20@mail.spbnit.ru	Город: СПб

По поводу «Одним ожесточеньем воли вы брали сердце и скалу…»

Возможно, Тучков-4-й на портрете был для Цветаевой похож на Эфрона, но стихотворение все равно странное:
даже если принять объяснение снега, - невероятная скачка, рука, полная перстней, золотые ордена – явно не Тучков с гравюры и не Эфрон.
А романс, сделанный из стихотворения, более всего подходит к Аустерлицу.

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
Сергей, я не думаю, что поэты вначале придумывают посвящение, а затем пишут к нему стихотворение.

Дело обстоит как раз наоборот: они обычно посвящают кому-нибудь (иногда даже по просьбе этого самого кого-нибудь ) уже готовые стихи. Поэтому едва ли плодотворным окажется поиск некоего сходства Александра Тучкова с Сергеем Эфроном. Просто в декабре 1913 года Цветаева ещё очень любила своего мужа - вот и всё.

Что же касается золотых орденов и прочего - так ведь гравюра явилась для Цветаевой только лишь первоначальным толчком . Разумеется, она прекрасно знала и портрет из Эрмитажа, и мемуарную литературу.
05.02.10 00:36

58	Имя: Татьяна Лифинцева	4 февраля 2010г. в 09:54
	Email: lifintseva@mail.ru	Город: Москва

К заметке "Супер-пупер, или ВСЁ В ШОКОЛАДЕ".
Уважаемый г-н Антонов! Спасибо Вам за чудесные статьи! Вы открываете долгую историю (о которой мы догадывались, но, увы, ничего не знали) наших любимых хитов, да ещё с таким искромётным юмором!
Но может быть, Вы зря обвиняете композицию (точнее, её текст) "Istanbul not Constantinopole" в легкомысленности? По-моему, подополёка там гораздо глубже: мне, например, тяжело было видеть Стамбул (я туда больше и не поеду), и в голове постоянно звучало: "Take me back to Constantinopole, No, you can't go back to Constantinopole, Been a long time gone, Constantinopole..." Причём знакомые европейцы (а не только русские) ощущают в Стамбуле то же самое. Странно только, что это написал американец! Но какие у него были корни? Это уже вопрос для очередного Вашего исследования.
Ещё раз спасибо за Ваши заметки!
Сердечно, Татьяна

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
Уважаемая г-жа Лифинцева!

К своему стыду, я должен признаться, что ни одна из тех песен, которые звучат в той статье, не показалась мне особенно глубокомысленной. Впрочем, Вы совершенно правы: изначально принятый там легкомысленный тон напрочь отвергал бы всякие попытки говорить о печальной судьбе Константинополя сколько-нибудь серьезно.

Мне очень приятно было прочитать Ваши теплые слова о своей работе. Спасибо Вам!
05.02.10 00:19

56	Имя: Александра	23 января 2010г. в 04:48
	Email: ale-ligus@yandex.ru	Город: Чита

Добрый день!Посоветуйте, пожалуйста, где найти пьесу Агнешки Осецкой "Вкус черешни"?В любом варианте.В текстовом - на русском ли польском - для меня без разницы. Аудиозапись или телеверсию спектакля. Песни знаю, люблю и слушаю. Нужна сама пьеса, она много значит для меня. Говорят, что спектакль Современника с неподражаемым Олегом Далем бесследно утрачен. Грустно, если вообще ничего не осталось. Но поисковик выдает, что пьесу ставят в украинских театрах, на Орловщине... Прошу помощи на сайте, где бережно относятся к польской культуре.С уважением и признательностью. Александра

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
Александра, единственное, что я могу Вам посоветовать, - это фотокопии авторской рукописи (машинопись) пьесы "Apetyt na czereśnie". Естественно, на языке оригинала, т.е. по-польски.

Итак. Заходите на сайт http://www.osiecka.pl/ , переходите там в рубрику Archiwum и набираете в их поиске слова "Apetyt na czereśnie".

Пишу так подробно потому, что прямая ссылка выглядит у меня подозрительно длинной: http://www.archiwumagnieszkiosieckiej.pl/dlibra/docmetadata? id=124&from=&dirids=1&ver_id=5394&lp=1&QI=4FDCF19062106AC2A6 289566BB69CD48-2

Удачи Вам!
04.02.10 23:52

54	Имя: Dromedary	2 января 2010г. в 22:43
	Email: Black_Dromedary@mail.ru	Город: xUSSR

Большое спасибо за Вашу работу! (Хоть Вам уже, видимо, надоели выражения признательности, но работа того стоит!)
Простите за бестолковость - что-то у меня не получается скачать Ваши материалы (как приводится в ответе на 40-е сообщение Владимира от 09.02.09 "Вы можете, однако, скачивать все, что захотите, по ссылкам непосредственно в тексте статей. Например, скачать песню или видео можно, нажав на полоске соответствующего плеера (справа) кнопку со стрелкой, направленной вниз" - Adobe Flash Player установлен, все воспроизводится замечательно, но никакой "кнопки со стрелкой, направленной вниз" на полоске соответствующего плейера не вижу...).

Комментарии посетителей:

Валентин [email] [Москва]
Спасибо и Вам...

Да, на многих плеерах (особенно это касается тех, которые применяются в относительно недавних статьях), стрелки для скачивания не предусмотрено. В таких случаях я обычно даю прямую ссылку на аудио- или видеофайл где-нибудь поблизости - либо непосредственно ДО плеера, либо сразу же после него. Если и ссылки нет... что ж, напишите тогда в "Контакты и ссылки", и мы что-нибудь придумаем
02.01.10 23:07

Солнечный ВЕТЕР